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Situación del foro, conversemos del tema...
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Juan Pablo



Registrado: 11 Dic 2003
Mensajes: 2439
Ubicación: Montevideo, Uruguay.

MensajePublicado: Jue Dic 01, 2005 7:59 pm    Título del mensaje: Situación del foro, conversemos del tema... Responder citando

 

 


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Buenas a todos. Al ver un mensaje iniciado hace varios meses en este mismo foro he notado que hemos ido perdiendo la comunión que aquí teníamos, la cual iba más allá de preguntar y responder sobre los temas sino que se percibía un lindo sentido de compañerismo y camaradería en el foro. Yo he formado parte de este foro durante más de cuatro años y como pasa en cualquier ámbito los integrantes se renuevan y cambian, pero generalmente la esencia del lugar permanece, pero esto no está pasando aquí al menos desde mi perspectiva. Yo creo que podríamos conversar de este asunto con total libertad en este hilo, ya que seguramente cada uno tendrá su diagnóstico de la situación y tendrá sugerencias, críticas o comentarios para hacer con el fin de mejorar la situación actual, en caso de que realmente compartan que algo no está bien, si es lo contrario, pues mejor.

Este foro empezó estando en un servidor público, luego se movió a la web misma, eso conlleva a que la web tiene que velar por que el contenido de los foros sea en primer lugar legal, y luego ordenado, etc. Mariano Procopio, dueño de PortalFitness.com, nos dio este espacio para que lo usáramos como más provecho nos diera siempre y cuando se adecuara al perfil de la web y las normas legales que la rigen. Yo como moderador he procurado cumplir en el acierto y en el error con estos objetivos a veces contrapuestos de intentar que el foro sea bueno y útil para todos a la vez que se adecua a los límites que tiene impuestos, y lo he hecho siendo conciente de que la existencia de reglas es un motivo de choque y teniendo asumido que ser el responsable de hacerlas cumplir me expone a ser el destino de muchas disconformidades.

Para empezar, yo creo que la apertura del foro de Heavy Duty fue el primer escollo que tuvimos que sortear y que provocó desgaste y deserciones. A partir de ello se generaron muchos choques más dignos de debates políticos o religiosos que de la simple musculación, pero lamentablemente sucedió y de lo cual no asigno culpas en absoluto (que seguro a todos nos toca algo), pero cierto es que ha sido un motivo, seguramente entre muchos otros, de deterioro de la comunidad, lo cual supuse que se recuperaría al tiempo, y en parte así ha sido, pero lamentablemente sólo en parte. Quizá el camino de integrar las diferentes opiniones no ha sido el adecuado y a lo mejor deberíamos separarlas más, no lo tengo claro aún.

Como dije antes, seguramente todos observamos desde nuestras propias perspectivas el asunto, lo cual nos puede dar un diagnóstico diferente y propio de la situación actual y el camino a seguir para revertirla. Quisiera por lo tanto que todos los que tengan algo para decir, sugerir, criticar, etc etc, lo aporten en este hilo preferentemente seguido del posible camino con miras a una solución. Considero importante más que nunca hablar claro y sin medias tintas para que se pueda meter el bisturí a fondo y extirpar la totalidad del tumor (si es que es maligno como me parece a mí). Este hilo nace totalmente abierto para hablar de lo que sea que tenga que ver con la comunidad, el foro, etc.

Misión: Recuperar la comunión y cordialidad entre los contertulios.

Pues bien, eso es todo por ahora así que cedo la palabra, adelante.
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royna1909



Registrado: 21 Jul 2004
Mensajes: 316
Ubicación: Buenos Aires - Argentina

MensajePublicado: Jue Dic 01, 2005 8:53 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola Juan Pablo!
Creo que tenés razón, aunque no tengo muy claro a qué puede deberse en gral. Sí sé que al menos a mí, hay actitudes que me molestan y que creo que agotan la paciencia de quienes son más antiguos. Pero no puedo compararlo con cómo era el foro antes, porque sólo hace un año y medio que soy forera, pero activamente hará poco menos de un año.
Para simplificar:

- irrita mucho que los temas recontra tratados una y otra vez, se vuelvan a preguntar, entonces nadie tiene ganas de contestarlos. Por lo tanto, los que preguntan se quedan sin respuesta y se molestan también, generando ya un círculo vicioso de tensión.

- irrita mucho que además de eso, los mensajes estén escritos de manera incomprensible, entonces otra vez, yo al menos, no tengo ganas de contestar (si fuera una pregunta que está al alcance de mi mano responder).

- Yo veo que está lleno de adolescentes ansiosos e insolentes (lamento ofender a alguien si lo hago, pero es lo que observo) que no sólo no toleran esperar ni para la respuesta ni para ver resultados en el gym, sino que además discuten todo: desde el modo en que se ha contestado hasta por qué contesta uno y no otro e incluso las formas de explicar...

- También creo que como sucede con las personas que se relacionan cara a cara, hay grupos que funcionan más que otros, y quizás, luego de que se fue mucha de la gente antigua, este nuevo grupo no funcione tan bien, o al menos no sea tan numeroso.

- Observo que la mayoría de los posts de la gente nueva son para pedir ayuda, pocos postean ofreciéndola... Y después están los clásicos libros abiertos: Héctor Cruz, Fede, Walter, vos, Simón Lessing, Arkaitz... y no sé si hay alguien más que postee ofreciendo sus conocimientos sin intención de polemizar o pelear por ver quién tiene razón. En un foro de casi 3.000 personas yo cuento sólo a 6/8 que participan de manera desinteresada ofreciendo en vez de pidiendo... (perdón si olvido a alguien, es involuntario!!!!!)

Y no sé si todo esto que digo aporta o empeora las cosas, espero que sea lo primero. Es mi deseo que el foro crezca, mejore y nos sirva a todos como un lugar de encuentro e intercambio de experiencias para saber cada día más y ayudarnos y ayudar, porque esa es la idea!!!! A mí me ayudó mucho el foro y algunas personas como vos, Walter, Fede, y supongo que me olvido de alguno más y quisiera poder devolver lo que aprendí, así que eso es lo que intento.
Un beso!!!!
_________________
Royna
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Zuriak



Registrado: 30 Mar 2004
Mensajes: 741
Ubicación: Buenos Aires, Argentina

MensajePublicado: Vie Dic 02, 2005 2:27 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola, yo noto que el foro está medio despoblado ultimamente pero supongo que mas que nada porque 1)muchos tenemos poco tiempo y 2)los temas se repiten. Creo que hay muchos posts preguntando cosas que fueron respondidas varias veces, todos posts de gente nueva que pareciera no saber que hay otros posts. Yo antes de empezar a participar me acuerdo que no podia parar de leer, parecia tonto, pero pensaba "uh esto es interesante, pero esto tambien y aca me explica todo y no lo podia creer" y eso que cuando empezé(relativamente hace poco) no sabia nada de nada. En cuanto a la gente que quiere crear polémica sin sentido creo que lo mejor es ignorarlos y/o echarlos. Por lo demas estoy muy agradecido siempre al foro(el unico en el que participo) y a los foreros que siempre "estan" aunque a veces no se vean tanto. No tengo realmente mas criticas sino solo: gracias!

PD: gente nueva, aprovechen la info que tienen acá!
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Los hombres inteligentes quieren aprender;los demás, enseñar.
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mummy



Registrado: 11 Dic 2003
Mensajes: 375

MensajePublicado: Vie Dic 02, 2005 7:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

Particularmente creo que ya lo he comentado no dispongo del tiempo que tenía antes para leer y contestar los post.
Lamentablemente el ritmo alocado que se vive hoy en día en general lleva a que uno se vaya alejando de todo y de todos.
Cuando puedo conectarme y leer algo siempre algo me lo impide así que apenas si leo así por encima los post, ni hablar de contestarlos.
Pero además coincido con varios acá sobre la reiteración de temas, antes siempre había algun tema interesante para debatir o algo nuevo, ahora es como que siempre se ronda en lo mismo.
Y otra cosa que he notado es que muchos indagan sobre cuestiones que van más allá de lo que se pueda informar y/o aconsejar en un foro, ej. anorexia, bulimia, patologías de la columna,etc. todos temas sobre los cuales podemos opinar tal vez o contar nuestra experiencia, pero no mucho más y no sé porque últimamente lo han tomado en centro de consulta para esas cosas en lugar de consultar al profesional idóneo.
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Walter



Registrado: 15 Dic 2003
Mensajes: 1819

MensajePublicado: Vie Dic 02, 2005 7:45 pm    Título del mensaje: Responder citando

Yo soy un participante bastante antiguo del foro y creo que más que nada se ha perdido el respeto, yo mismo cuando entre en el foro por primera vez pasé por la misma situación por la que pasan los participantes nuevos, algo de ansiedad, sed por aprender, informarme, etc. pero lo hacía con mucho respeto.
Hoy en día, cualquiera entra al foro posteando cualquier tipo de temas (si es que algunos pueden llamarse "temas") y con actitudes realmente intransigentes.

Veo que se hace muy difícil moderar sin herir la sensibilidad o los pensamientos de alguien. Muchas veces se peca de ser un tanto permisivo y a la larga se ve a las claras que trae problemas.

Por otro lado lo que yo veo es que antes casi no era necesaria la moderación pues el propio ambiente “moderaba”; repito, yo mismo antes de postear, muchas veces cuidaba el contenido de lo que posteaba, me esforzaba en armar algo claro y concreto por respeto al que tiene toda la voluntad de responder, hoy en día no es lo mismo.
Se ven textos escritos en códigos, con horrores ortográficos y lo peor de todo en muchos casos no se ve la más mínima voluntad de hacer un esfuerzo en beneficio de todo el grupo, quizás algunos tengan mucho tiempo ocioso para perder pero no así el resto.

Saludos
Walter
_________________
"Retroceder nunca, rendirse jamás"
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sharon



Registrado: 09 May 2004
Mensajes: 133
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Sab Dic 03, 2005 1:32 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola a todos. Como les conté hace un tiempo, sigo participando en forma pasiva del foro, sólo leyendo, esencialmente por falta de tiempo. Quiero opinar aquí también, porque me siento parte, porque durante algún tiempo fui un participante activo.
Coincido plenamente con cada una de las opiniones expuestas en este hilo por cada uno de los compañeros que aportaron su visión.
Todos cuidábamos la forma de expresarnos, tratando de no faltar el respeto a nadie, con la apertura para ayudar y para aceptar el aporte del otro, con discenso a veces, pero en un marco constructivo, sin intención de ganar uno la partida, sino que desde la confrontación de distintos puntos de vista (insisto, CON RESPETO), todos ganábamos y crecíamos.
El tema central era la musculación y todos los aspectos relacionados con ella, y a veces hablábamos de otras cosas, a modo de distendernos, conocernos y generar un clima agradable, utilizando todos un lenguaje y un tratamiento adulto, independientemente de las edades de cada uno.
Ahora noto un lenguaje "chabacano", a veces de mal gusto, hay quienes se registran sólo para contar, por ejemplo, sus experiencias sexuales, no siendo este un foro cuya temática central sea el sexo. Voy a que está bien que podamos hablar de todos los temas; somos seres humanos y no sólo vamos al gimnasio sino que también somos madres, padres, hijos y seres sexuales, trabajamos, estudiamos, etc, pero que no sea sólo esto lo que se trate aquí, es un complemento, que algunos toman como único tema y se registran para eso. Creo que uno de los problemas que hoy tenemos es que, precisamente, HAY PARTICIPANTES QUE SE HAN CONFUNDIDO DE FORO.
Y una última cosa (que ya se ha dicho pero la destaco porque, a mi entender, es clave) es LA REPETICION DE PREGUNTAS, ampliamente respondidas tiempo antes, la no valoración de que este foro es una BASE DE DATOS con un buscador y no se utiliza siempre así.

Aprovecho este espacio para saludar a todos y espero que este hilo sirva para reflexionar y volver al objetivo central que debe tener este foro.

Un cariño para todos.

Ale
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"Los obstáculos son esas cosas que las personas ven cuando dejan de mirar sus metas."
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mafiori



Registrado: 18 Feb 2004
Mensajes: 229
Ubicación: Florida - Uruguay

MensajePublicado: Mie Dic 07, 2005 2:04 am    Título del mensaje: Responder citando

Buenas a todos...

Hace tiempo que no posteaba por varias razones, estoy algo complicado de tiempo y apenas leo el foro; pero también no siento muchos deseos de postear, el clima ha cambiado, se fué mucha gente que aportaba importante informacion y compartía experiencias, llegaron "agresores", por decirlo de alguna manera, que no respetan las ideologías o tratan de infundar las suyas propias sin una pizca de respeto... y es así, como dice Walter se ha perdido el respeto que se respiraba por todo el foro.

Soy usuario desde febrero del 2004 y puedo decir que siento algo de nostalgia al recordar los viejos posts y compararlos con los de los ultimos tiempos, donde se nota claramente un decaimiento de la calidad de los mismo en todos los aspectos.

Opino también que si un forero agrede, no se tolere dicha actitud. Al tolerar estas actitudes le damos alas a ese tipo de gente para que siga generando spam en el foro, y se siga perdiendo respeto mutuo.

Recuerdo cuando recién empezé en este mundo deportivo del fisicoculturismo que leía todo lo que encontraba, preguntaba, siempre con respeto, pero nunca antes de escuchar varias campanas y sacar mis propias conclusiones. También, cuando dispuse de un cierto conocimiento, intentaba ayudar a quien podia, actualmente la mayoría de los foreros nuevos llegan con preguntas que se contestaron decenas de veces, apurados, impacientes, sin cuidado del lenguaje, en fin, con actitudes molestas para la mayoría de nosotros.

El foro ha decaído, y espero que entre todos podamos llegar a lo que fué hace tiempo, un lugar donde se podía aprender sin miedo, y compartir experiencias y conocimientos.

Salu2 a todos
_________________
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maria a



Registrado: 12 Dic 2003
Mensajes: 112
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Mie Dic 07, 2005 2:22 am    Título del mensaje: Responder citando

Creo que todo es muy cierto. Yo no recuerdo ya cuando empecé acá, sólo sé que hace tiempo que sólo entro para leer un poco en que andan, pero me aburre y no me interesa participar mas. Quedan pocos de los de mi primera época, y los nuevos van y vienen. No se crean ya situaciones de comunidad, como antes. Al menos es bueno darme cuenta que el problema no soy yo, sino que existe.
No sé si se podrá solucionar o no...
Saludos a todos
Maria
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Piccolo



Registrado: 22 Ene 2004
Mensajes: 197
Ubicación: Lima-Perú

MensajePublicado: Mie Dic 07, 2005 9:42 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola Juan Pablo, si en mi caso también puede ser por falta de tiempo y en parte también como dicen algunos de los que me anteceden, por la repeticion de los temas y que generan algún desorden que hace dificil la búsqueda de información, probablemente sea necesaria la depuracion de algunos temas o archivarlos y realizar un rediseño en la presentacion de los temas que haga mas atractivo el ingreso y búsqueda de nueva información. Probablemente el producto esta en su fase de bajada y lo que tenemos que hacer es reinventar el producto a fin de colocarlo nuevamente en la posicion de crecimiento- maduración.
Saludos
JC
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qwerty



Registrado: 18 Ene 2004
Mensajes: 262
Ubicación: La Coruña

MensajePublicado: Mar Dic 20, 2005 6:01 pm    Título del mensaje: Responder citando

maria a escribió:
Creo que todo es muy cierto. Yo no recuerdo ya cuando empecé acá, sólo sé que hace tiempo que sólo entro para leer un poco en que andan, pero me aburre y no me interesa participar mas.


Hola a todos.
Yo apoyo totalmente este párrafo de María: también entro de vez en cuando en el foro, pero no consigo engancharme a temas que me resulten realmente interesantes.
En mi caso creo que las causas se deben a que he sido yo quien ha cambiado, toda vez que no me interesa tanto el abundar en conocimientos sobre el ejercico físico (que lo considero muy interesante, pero ya lo dejo en un segundo plano), sino que trato de profundizar en temas directamente relacionados con la Nutrición.
Y en este sentido es en donde yo me encuentro más quejoso: hay personas que dicen cosas ...... por no quedarse callados.
Entiendo que no se puede hacer un foro solamente con eruditos, pero ¡por favor! ....... seamos rigurosos en las respuestas ... se lee cada cosa !!! Shocked
Posiblemente la solución fuese dar rápida respuesta y bien fundamentada a quien plantea sus dudas, pero claro .... ¿quién tiene tiempo?

Estoy de acuerdo con Mummy cuando habla de los "casos especiales": hay casos que deben ser tratados por profesionales espacializados, como son los de anorexia, bulimia, lesiones, etc.
Siempre que salió alguno de estos temas siempre traté de que evitar el que la gente diese opiniones a la ligera, recomendando la visita a un especialista. Pero sin embargo veo que hay personas que no tiene el menor pudor en decir auténticas pamplinas sobre cualquier tema, sin darse cuenta de que algunas de ellas son auténtinas "alteraciones de la conducta", que no tienen solución desde el punto de vista dietético, porque solamente se solucionan con una actuación multidisciplinar (incluyendo muchas veces al psiquiatra).

También soy de la opinión, al igual que Male (besos churriña Very Happy ) y Walter, de que hay "escritos" (¿se les podría llamar así?) totalmente incomprensibles, utilizando un lenguaje chabacano, vulgar, soez .... sin la menor regla ortográfica. Creo que hacen daño al foro porque yo ya ni me molesto en leerlos, y supongo que a muchos os pasará igual.

Osea, que mi opinión es que se han sumado una serie de factores de dificil solución. Pero esperemos que la cosa no vaya a peor Rolling Eyes
Yo os seguiré leyendo y colaborando en la medida de mis posibilidades y de mi tiempo.
Con eso ya sabeis que podeis contar.
Saludos a todos de QWERTY Rolling Eyes , y Felicidades Navideñas Wink
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qwerty



Registrado: 18 Ene 2004
Mensajes: 262
Ubicación: La Coruña

MensajePublicado: Mar Dic 20, 2005 6:11 pm    Título del mensaje: Responder citando

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Y como muestra un botón.
No me había dado cuenta de que tengo un mensaje privado en mi buzón que pone (corto y pego) textualmente:

oye men no sabes una dietilla para aumento de volumen

Así tal cual: sin puntos, comas, interrogaciones, ... ni muchísimo menos un "por favor", un "Hola, qué tal"....
Estoy por recomendarle que pruebe a llevar un golpe en la cabeza.
Nada muy grave, .... lo suficiente para darle algo más de volumen Twisted Evil
Saludos Rolling Eyes
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royna1909



Registrado: 21 Jul 2004
Mensajes: 316
Ubicación: Buenos Aires - Argentina

MensajePublicado: Mar Dic 20, 2005 8:45 pm    Título del mensaje: Responder citando

Juás!!!!! Hola Qwerty, churriño Wink , siempre me sacás una carcajada!!!Espero que nos veamos Cool pronto, hace mucho que no nos cruzamos!!!!
Ejemplos de esos MP hay muchos... he recibido de los más variados... y sí, son una buena muestra de lo que estamos hablando. Pero a hacer oídos (ojos??) sordos bueno, ciegos... Wink

Un beso a todos y felicidadessss!!!!!!!!
PD: Walter, ya se arregló el problema con mi ingreso!!! Gracias!!!!
_________________
Royna
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Hell



Registrado: 23 Feb 2004
Mensajes: 621

MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 9:55 pm    Título del mensaje: Responder citando

Aunque no soy habitual, hubo un tiempo en que lo fui.
Para mi n ste foro falta familiaridad s demsiado despegado como se dice en mi país. Tiene un tono paternalista más por ciertos componentes que de amistad.
Saludos!!!
_________________
Se buscan monos espaciales...
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MANOLO



Registrado: 11 Dic 2003
Mensajes: 122
Ubicación: España

MensajePublicado: Vie Dic 23, 2005 12:22 pm    Título del mensaje: Responder citando

Así es Juan Pablo, has descrito a la perfección el verdadero motivo que hay detrás de mi casi desaparición del foro.
Por motivos de trabajo estuve una temporada sin entrar, pero desde hace ya meses si entro, pero sólo leo (alguna cosas) pero mi participación activa es nula (incluso quité mi foto); ALGUIEN ME FALTÓ AL RESPETO DE LO LINDO! y eso no lo tolero ni aqui ni en ningún sitio.
He pasado muy buenos ratos en este foro, seguramente soy el más antiguo de esta "casa", pero cuando las malas formas entran por la puerta, las ganas salen por la ventana y eso me ocurrió literalmente.
Además es cierto, como alguien ha dicho, que se repiten las preguntas y nadie lee las respuestas, es la impresión que da.
Mi opinión sincera acerca del foro:
1. Hay demasiados sub-foros, yo dejaría UNO SOLO, que hable quien quiera en él, sobre lo que quiera.
2. Se guardan demasiados post en el tiempo, deberían perderse cada cierto número de post o de días, yo qué sé. Tantos post guardados da la impresión de ser el foro siempre igual.
3. La posibilidad de enviar preguntas por mail directamente a un forero creo que es un error. Entro y participo en el foro cuando quiero, y al hacerlo pongo mi atención a propósito en ello, pero abrir el correo particular y encontrarte mensajes del foro no te hace ubicarte en el tema, yo lo quitaría.

De todos modos los tiempos cambian y lo que comenzó siendo el foro de unos cuantos se convierte en el foro de muchos y donde hay muchos la variedad aumenta y la posibilidad de que entre alguien a "tocar los cojones" también aumenta, es lo que ocurrió aquí y lo que termina ocurriendo en todos los foros, eso es inevitable, pues ocurre en la calle misma; en un pueblo de 1.000 habitantes en difícil que haya macarras, en uno de de 100.000 seguramente habrá varias decenas de ellos.

Un saludo a todos.
Manolo.
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Gonzalo



Registrado: 14 Dic 2003
Mensajes: 163
Ubicación: Zaragoza

MensajePublicado: Mie Dic 28, 2005 4:56 pm    Título del mensaje: MANOLO!!! Responder citando

Cuanto tiempo amigo!He vuelto a entrar al foro despues de mucho tiempo y casi se me cae una lagrimilla al leeros(a ti y a JP),macho perdi tu direccion de correo electronico y no he podido mantenerme en contacto contigo.

Ya sabes,no se si te acordaras,espero que si,que he estado un tiempo digamos que haciendo un periplo por españa,recuerdas donde me meti a trabajar no? Wink

Mandame por privado tu direccion de mail y hablamos por el messenger o por correo.

He buceado un poco por el foro y he visto que casi no participabas y pensaba que lo habias dejado,y al ver este post casi me da algo de la emocion.

Que tal va todo tio?el gym a tope espero,que lo tuyo te costo levantarlo.

Que emocion macho,de verdad.

Un saludo a todos los antiguos de esta casa,JP, Walter,Raguel,etc..
_________________
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